Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:31 |
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Ich bin nicht gekommen, um Kotzbrocken zu spielen, sondern um zu wissen, ob
es das überhaupt gibt. Klar, kann mir jeder erzählen, ich muss selbst die
Erfahrung machen, aber wenn man's so nimmt, kann es auch nur Einbildung
oder vorgegauckelt sein. Wie also soll ich das verstehen? Ich habe schon
jede Menge Leute getroffen, die von sich behauptet haben,
Telekinese/Magie/usw. zu können, aber am Ende gab es keine signifikanten
Resultate. Wie soll ich das verstehen? Dann kommen welche mit Ausreden wie:
"Wenn andere zusehen, funktionieren die Fähigkeiten nicht mehr." <->
Was ein Widerspruch in sich selbst ist, denn viele Magierforen behaupten
auch, dass man anderen die Fähigkeiten vorführen kann. Also langsam meine
ich, dass das hier mir nach Dummschwätzerei aussieht. Aber die
Vorstellbarkeit, dass alle hier sich gegenseitig verarschen und belügen ist
für mich schlicht unmöglich, weshalb da doch was dran sein muss. Seit ihr
eine satirische Webseite? Denn diese Leute hier:
-Entfernt- spielen ihre Rolle ziemlich gut.
MfG,
DerMensch.
[Editiert am 23/5/2013 um 16:10 von DerMensch]
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Administrator   Beiträge: 1063 Registriert: 6/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:33 |
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Bitte definiere einmal was Du unter dem Begriff Magie verstehst.
Ansonsten reden wir hier alle von was anderem. ____________________ 4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
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Antwort 1 |
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Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:37 |
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Unter dem Begriff: "Magie" verstehe ich eben das, was ihr hier meint.
Rituale, Beschwörungen, "bewusst" die Umgebung mit Gedankenkraft verändern,
usw.
Ich denke schon, dass es offensichtlich ist, was ich hier meine.
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Antwort 2 |
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Administrator   Beiträge: 1063 Registriert: 6/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:41 |
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Ist es eben nicht.
Natürlich funktionieren Rituale etc. auf einer psychologischen Ebene. Auch
Invokationen usw. vieles von dem was der Golden Dawn unter dem Begriff
Magie betrieben hat wird heute in der Psychotherapie gemacht.
Aber DAS meinst Du jetzt sicher doch nicht, oder? ____________________ 4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
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Antwort 3 |
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Administrator   Beiträge: 804 Registriert: 4/12/2005 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:47 |
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@ Mensch
Ich denke, so etwas wie Telekinese gibt es nicht. Telepathie habe ich schon
öfter erlebt; kann aber auch gerne auf die Emapthie abgeschoben werden.
Magie: Gibt es; aber bisher nicht wissenschaftlich beweisbar. Ergebnisse
ließen sich immer zerreden und banalisieren. Wenn das einem jedoch wenig
ausmacht, und man mit dem, was dabei herauskommt, zufrieden ist, kann man
damit weiterleben und weitermachen.
Ergo: Zählt nicht, was du anderen zeigen, sondern vielmehr was du für dich
erreichen kannst.
Für mich war das bisher reichlich und fast ausreichend. Nur der Lottogewinn
lässt noch auf sich warten  ____________________
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Antwort 4 |
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Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:49 |
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Zitat von 20-1-30-40, am 21/5/2013 um
15:41 | Ist es eben nicht.
Natürlich funktionieren Rituale etc. auf einer psychologischen Ebene. Auch
Invokationen usw. vieles von dem was der Golden Dawn unter dem Begriff
Magie betrieben hat wird heute in der Psychotherapie gemacht.
Aber DAS meinst Du jetzt sicher doch nicht, oder?
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Ich meine hier:
Auswirkungen auf unsere makroskopische Welt. Bspw. Leute, die Gegenstände
mit Gedankenkraft bewegen oder Menschen, die von sich behaupten, sie können
Wünsche wahr werden lassen, usw.
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Antwort 5 |
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Administrator   Beiträge: 804 Registriert: 4/12/2005 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:52 |
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Dann fragst Du aus meiner Sicht nach den Special-Effects und nicht nach der
Magie. Und da selbst Hollywood auf billige Tricks zurückgreifen muss, nehme
ich an, deine Frage beantwortet sich von selbst.
Menschen, die Wünsche erfüllen gibt es übrigens immer wieder.
____________________
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Antwort 6 |
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Ipsissimus   Beiträge: 1057 Registriert: 24/8/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 15:55 |
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Also in Anbetracht der Fragestellung gibt es das in Deinem Universum/Deiner
Weltanschauung (noch) nicht.
Zitat von DerMensch, am 21/5/2013 um
15:31 | Klar, kann mir jeder erzählen, ich
muss selbst die Erfahrung machen, aber wenn man's so nimmt, kann es auch
nur Einbildung oder vorgegauckelt sein. Wie also soll ich das
verstehen? |
Stell Dir mal vor, Du hättest nie was von Malerei gehört und würdest einen
Künstler dieser Richtung fragen wie es sich anfühlt zu malen. Was würde er
wohl antworten?
Sicher kannst Du jetzt sagen: Ja, aber ich sehe das Resultat, die Bilder
die er gemalt hat - aber ist es das selbe? Und wenn Du ein Resultat nicht
seiner Hand und dem Pinsel zuschreibst, sondern einem "Druck als Gemälde",
weil Du den Prozess mangels eigener Erfahrung nicht nachvollziehen kannst,
würde es ein Resultat anders machen?
Das Problem bei Deiner Fragestellung ist die Perspektive, schätze ich.
Natürlich kann alles mögliche vorgegaukelt sein, so einfach wie uns die
Lebensmittelindustrie oft vorgaukelt in Erdbeerjoghurt seien Erdbeeren
drin. Und da wären wir bei der Frage obs stimmt und wem es wie wichtig ist.
Das sind Fragen, die kann Dir keiner für Dich beantworten, aber die meisten
können es für sich. Und ums Selbst gehts bei der Magie im Großen und
Ganzen, zumindest in den Fällen, wo es über Mystizismus oder Zweckmagie
hinausgeht.
Zitat von DerMensch, am 21/5/2013 um
15:31 | Ich habe schon jede Menge Leute
getroffen, die von sich behauptet haben, Telekinese/Magie/usw. zu können,
aber am Ende gab es keine signifikanten Resultate. Wie soll ich das
verstehen? |
Schmeiß bitte nicht allerhand Krimskrams in einen Topf. Telekinese ist
eins, Magie etwas anderes. Man schreibt ja auch nicht in einen Lebenslauf
"Kenntnisse in PowerPoint/IT/usw. vorhanden" - darunter kann sich keiner
was vorstellen, weil es von eCommerce bis IT-Sicherheit alles betreffen
könnte oder eben auch nur Powerpoint und Vorsichhincomputern.
Zitat von DerMensch, am 21/5/2013 um
15:31 | Dann kommen welche mit Ausreden wie:
"Wenn andere zusehen, funktionieren die Fähigkeiten nicht mehr." <->
Was ein Widerspruch in sich selbst ist, denn viele Magierforen behaupten
auch, dass man anderen die Fähigkeiten vorführen
kann. |
Für den Einstieg würde ich Dir empfehlen darüber so zu denken: Mit der
Anwendung von Magie tust Du nichts unmögliches, Du
verwahrscheinlichst das Machbare. Ich denke das ist für ein erstes
Grundantasten eine bessere Herangehensweise. Das ganze Zeug ist in den
meisten Fällen wo es wirklich gut funktioniert so subtil, daß es vom
"normalen Fluss der Dinge ohne magische Einflussnahme" kaum zu
unterscheiden ist. So ähnlich wie eine Lüge die Perfekt aufgebaut ist von
der Wahrheit nicht zu unterscheiden ist.
Dann gibt es für Dich wohl nur einen Weg es für Dich herauszufinden -
probier es aus und Du wirst sehen ob was dran ist oder nicht. Wir können
stundenlang über den theoretischen Geschmack von garnelenartigen Kreaturen
auf anderen Planeten spekulieren, wenn wir nicht hinfliegen und kosten,
wird das nirgendwohin führen.
Naja, schau Dir die Welt doch mal an, da belügen und verarschen sich doch
auch alle gegenseitig, von der Politik, über die Wirtschaft, bis in die
Familienstruktur - warum wäre das abwegig? Ich glaube diese Haltung ist ein
wenig naiv und Dein Menschenbild zu positiv, da solltest Du Dich ein
bißchen näher mit den Illusionen denen der menschliche Geist im Alltag
unterliegt befassen. Oder ich hab Deinen Sarkasmus nicht verstanden. :D
Zunächst mal sind wir keine Website. Wir sind Menschen. Die einen
mehr, die anderen weniger, je nach dem wie man es definieren möchte.. des
Weiteren gibt es kein wir, es ist ein Forum, was aus Individuen
besteht, jeder mit eigener Sichtweise, Geschichte und Erfahrung. Man kann
noch nicht einmal von einer Community sprechen in Anbetracht der hohen
Fluktuation, der Differenzen in Ansicht und Handhabe oder irgendwelcher
Handlungen.
Bei der Website handelt es sich um ein Internet- Forum,
welches nicht satirisch zu verstehen ist.
( Oder ich verstehe die ganze Zeit hier was falsch .. xD )
Herzlichst,
LoS
Edit: Meine Rechtschreibung ist heute mal wieder im Eimer.. meine
Fresse! xD
[Editiert am 21/5/2013 um 17:05 von LoS]
____________________ Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?
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Antwort 7 |
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Administrator   Beiträge: 804 Registriert: 4/12/2005 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 16:23 |
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Dem habe ich so nichts mehr hinzuzufügen.
Nur: LoS: Du hast alles falsch verstanden.
____________________
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Antwort 8 |
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Ipsissimus   Beiträge: 1057 Registriert: 24/8/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 17:06 |
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Das heißt, all die Jahre zieht ihr mich hier mit den Sachen auf?!?  ____________________ Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?
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Antwort 9 |
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Administrator   Beiträge: 804 Registriert: 4/12/2005 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 17:07 |
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"Ihr" ? Die anderen! Ich war seit 2011 woanderst.
____________________
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Antwort 10 |
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Ipsissimus   Beiträge: 1057 Registriert: 24/8/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 17:30 |
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DAS kann jeder behaupten! *paranoid umguck*
Edit: *murmel* Jaja.. immer die anderen.. o_O
[Editiert am 21/5/2013 um 17:31 von LoS]
____________________ Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?
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Antwort 11 |
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Magus   Beiträge: 454 Registriert: 23/11/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 21:05 |
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Zitat von DerMensch, am 21/5/2013 um
15:37 |
Unter dem Begriff: "Magie" verstehe ich eben das, was ihr hier meint.
Rituale, Beschwörungen, "bewusst" die Umgebung mit Gedankenkraft verändern,
usw.
Ich denke schon, dass es offensichtlich ist, was ich hier meine.
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Nö.
Und bitte schmeiß uns nicht alle in einen Topf.
Danke.
Gegenfrage:
Gibt es so etwas wie die Realität überhaupt? ____________________ Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
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Antwort 12 |
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Magus   Beiträge: 566 Registriert: 18/3/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 21/5/2013 um 22:58 |
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man will mich verrückt nennen, aber versuchs doch mal mit gläserrücken,
hierzu gibt es viele meinugen, ob das magie ist oder nicht ist mal
dahingestellt, aber eine erfahrung ist es wert.
und wenn du die magie in erster linie als etwas unnatürliches siehst könnte
das ja deine antwort sein.
Aszan
____________________ Es ist egal wie die Welt ist wenn man nur selber tief genug ist um eine
Welt zu sein.
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Antwort 13 |
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Ipsissimus   Beiträge: 1057 Registriert: 24/8/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 22/5/2013 um 00:32 |
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Warum muss ich bei Gläserrücken immer an Brillengläser aus Senfglasböden
denken? ____________________ Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?
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Antwort 14 |
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Administrator   Beiträge: 2908 Registriert: 23/1/2005 Status: Offline
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erstellt am: 22/5/2013 um 09:07 |
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Sowas wie Telekinese gibts nicht, falls das gemeint ist.
Orakel funktionieren ab und zu.
Das ganze Psychozeug (Invo, Evo, Schattenarbeit....) klappt.
Naturgeister und Krafttiere und sowas sind nicht "Physisch nachweisbar",
sondern eine Interpretation der (inneren und äußeren) Realität.
Gott ist tot, es sei denn, wir erfinden ihn neu.
Alles oben spiegelt meinen Realitätstunnel wieder.
____________________ any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science
∵ indagator ∴ insolitus
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Antwort 15 |
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Philosophus   Beiträge: 117 Registriert: 7/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 22/5/2013 um 17:16 |
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Nein Magie gibt es definitiv nicht!
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Antwort 16 |
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Magus   Beiträge: 454 Registriert: 23/11/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 22/5/2013 um 18:07 |
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Oh ein Edit. Wie nett. Werbung für ein scheiß Christenforum? -.- Warum
kommen diese Idioten immer zu uns? Brauchen die Magier? Haben die keine
eigenen? Ach ne...die können ja alle bloß auf den Knien herumrutschen. -.-
____________________ Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
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Antwort 17 |
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Administrator   Beiträge: 1063 Registriert: 6/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 23/5/2013 um 08:30 |
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Zitat von Feluna, am 22/5/2013 um
18:07 | Oh ein Edit. Wie nett. Werbung für ein
scheiß Christenforum? -.- Warum kommen diese Idioten immer zu uns? Brauchen
die Magier? Haben die keine eigenen? Ach ne...die können ja alle bloß auf
den Knien herumrutschen. -.- |
Das ist wie Drogensucht, man will andere mit in den Schlamm ziehen um sich
besser zu fühlen.
Ich halte Missionierung für eines der Grundübel der Welt.
der alte Friedrich II wußte das auch schon: „Jeder soll nach seiner Façon
selig werden“ ____________________ 4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
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Antwort 18 |
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Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 23/5/2013 um 16:10 |
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Zitat von Feluna, am 22/5/2013 um
18:07 | Oh ein Edit. Wie nett. Werbung für ein
scheiß Christenforum? -.- Warum kommen diese Idioten immer zu uns? Brauchen
die Magier? Haben die keine eigenen? Ach ne...die können ja alle bloß auf
den Knien herumrutschen. -.- |
Das ist eine Frechheit! Du kennst mich weder noch, noch weißt du etwas über
mich, und behauptest einen solchen Quatsch. Du überreagierst auf höchstem
Niveau und redest hier, als würdest du mich schon Jahrzehnte kennen. Ich
bin kein Christ, ich bin religionslos. Und ich bin hier hergekommen, weil
ich mir diese Frage, ob es Magie überhaupt gibt, gestellt habe.
Letztendlich bin ich zur Erkenntnis gekommen, dass ich es wohl doch selbst
herausfinden muss, da jeder Magie als etwas anderes betrachtet und sie
daher auch für jeden anders wirkt. Dazu kommt noch, dass einige Menschen
sich hier arrogant über einen stellen und dann solche Behauptungen von sich
geben.
Nebenbei muss ich dir etwas erzählen, weil du ja anscheinend nicht bescheid
weißt:
Diese Seite, die ich da gepostet habe, ist pure Satire. Das ist alles
gespielt und wird eigentlich von Atheisten betrieben und ist mehr gegen das
Christentum. Schon alleine das durchlesen der Beiträge dort beweist es.
Deshalb habe ich den Link auch eingestellt, weil ich vermutet habe, es
handele sich hier um eine satirische Webseite. Es ist nicht schwer diese
Rolle zu spielen, vorallem über dem Internet, wo Gefühle, Redeart,
Körpersprache nicht mit dabei sind.
Ich habe den Link gelöscht, bitte sehr. Nun hör auf zu heulen, und lass
mich bitte gehen.
MfG,
DerMensch.
[Editiert am 23/5/2013 um 16:11 von DerMensch]
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Antwort 19 |
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Administrator   Beiträge: 2908 Registriert: 23/1/2005 Status: Offline
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erstellt am: 23/5/2013 um 16:44 |
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Zitat: | und lass mich bitte
gehen.
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? ____________________ any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science
∵ indagator ∴ insolitus
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Antwort 20 |
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Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 23/5/2013 um 16:49 |
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D.h. das ich nicht weiter belästigt werden soll. (Offensichtlich²?) Ich
kann es nicht haben, wenn mich jemand beleidigt, der mich weder kennt, noch
weiß wie ich lebe und welches Weltbild ich habe. Von solchen Leuten will
ich wirklich nicht meine Zeit verschwenden, weshalb ich keine Lust habe mit
irgendwelchen Diskussionen anzufangen. Deshalb dieser Abschlusssatz.
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Antwort 21 |
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Administrator   Beiträge: 2908 Registriert: 23/1/2005 Status: Offline
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erstellt am: 23/5/2013 um 17:03 |
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Ach so.
____________________ any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science
∵ indagator ∴ insolitus
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Antwort 22 |
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Practicus   Beiträge: 93 Registriert: 22/8/2012 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 23/5/2013 um 17:05 |
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@DerMensch
Da liegt doch eigentlich der Hase im Pfeffer, wenn dich jemand im I-net
beleidigt (oder du es so aufnimmst wie auch immer...) kann es dir doch
eigentlich egal sein, grade darum das man dich nicht kennt...
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Antwort 23 |
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Novize  Beiträge: 7 Registriert: 21/5/2013 Status: Offline
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erstellt am: 23/5/2013 um 17:13 |
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Zitat von Whay, am 23/5/2013 um
17:05 | @DerMensch
Da liegt doch eigentlich der Hase im Pfeffer, wenn dich jemand im I-net
beleidigt (oder du es so aufnimmst wie auch immer...) kann es dir doch
eigentlich egal sein, grade darum das man dich nicht kennt...
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Ach so. Wenn also jmd. Sachen behauptet, die nicht stimmen(bspw. das ich
einfach irgendjemand wer, der hier hergekommen ist, um Werbung zu machen),
lasse ich sie einfach so da stehen, damit andere einen falschen Eindruck
von mir bekommen? Interessant.
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Antwort 24 |
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