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Philosophus   Beiträge: 140 Registriert: 14/9/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 5/1/2009 um 18:56 |
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Ich hab da eine frage,gibt es schwarze Druiden?
Wenn ja, können die einen verfluchen?
Kann man den Fluch brechen?
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Majestät   Beiträge: 450 Registriert: 23/10/2004 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 5/1/2009 um 19:54 |
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jeder, der es schafft seine energien zu einem willen zu formen, den zu
bündeln und zu lenken, kann verfluchen.
und die zuordung schwarz ist immer recht objektiv....druiden sind/ waren
lehrmeister der keltischen magie und sehr bewandert in dem wissen um natur,
psyschologie und der medizin, also auch prädistiniert, magie extrem gut
auszuüben.
aber sie sind/waren auch nur menschen und somit ausgestattet mit positiver
und negativer intuition.
möchtets du näher ausholen?
[Editiert am 5/1/2009 um 19:55 von Silva]
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Antwort 1 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 00:39 |
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Da es keine Druiden gibt, kann es auch keine "schwarzen" Druiden geben
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Kandidat   Beiträge: 41 Registriert: 30/10/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 01:22 |
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Warum bist du Dir da so sicher? Also das es keine Druiden gibt/gab
Würd mich einfach mal Interessieren...
gruß Nagrath
[Editiert am 6/1/2009 um 01:22 von Nagrath]
____________________ Was ist, wenn die Realität nicht das ist, für das Sie gehalten wird?
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Antwort 3 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 02:03 |
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Druiden gibt es seit der Spätantike,
spätestens, seit dem frühen Mittelalter
nicht mehr. Das ist Geschichte.
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Philosophus   Beiträge: 140 Registriert: 14/9/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 09:25 |
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Was aber wenn es Personen geben die von sich sagen sie
sein Druiden. Soll das heißen sie lügen!
Bin ein wenig verunsichert.
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Antwort 5 |
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Practicus   Beiträge: 110 Registriert: 1/2/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 11:56 |
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Zitat: | Druiden gibt es seit
der Spätantike, spätestens, seit dem frühen Mittelalter
nicht mehr. Das ist Geschichte. |
Hallo Appollonius,
was ist für dich ein Druide? Natürlich gibt es noch Nachfahren der Kelten
einerseits und andererseits Personen, die das Druidentum, soweit Ethik und
Praktiken durch Mythen oder Literatur überliefert sind, praktizieren. Ich
selbst kenne mehrere Personen, die in diversen Druidenorden eingeweiht
wurden, demnach 'Druiden' sind. Gerne kann ich hier auch einige
Druidenorden wie z.B. den deutschen Druiden-Orden oder Order of Barts
verlinken.
@ Damona: Schwarze Druiden würden der Ethik und Naturvorstellung eines
Druiden widersprechen, sind also logisch ausgeschlossen. Wenn dir also
jemand erzählt er sei 'schwarzer Druide' hat er sich damit nicht
ausreichend beschäftigt und ist alles andere denn ein Druide.
Ich mache zwar momentan auch ein 'Kurs in Druidenmagie', würde mich aber
dennoch nicht als Druide bezeichnen, wenn ich mir ihre Techniken angeeignet
habe, denn ich teile nicht ihre Weltvorstellung.
Lieber Gruß,
Tyr ____________________ Runen raunen rechten Rat.
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Fussvolk   Beiträge: 3 Registriert: 6/1/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 16:20 |
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Hy, Leute ich bin neu hier.
Ich würde sagen wie es jeder sieht der eine glaubt daran, der andere
wiederum nicht,
aber wenn man so es sieht in den alten geschichten oder myhten ist doch
immer etwas wahres dran ich glaube, so was hat mal gegeben, aber heute in
unsere Zeit glaube ich es nicht.
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Antwort 7 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 17:03 |
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Zitat: | Hallo Appollonios,
was ist für dich ein Druide? Natürlich gibt es noch Nachfahren der Kelten
einerseits und andererseits Personen, die das Druidentum, soweit Ethik und
Praktiken durch Mythen oder Literatur überliefert sind, praktizieren. Ich
selbst kenne mehrere Personen, die in diversen Druidenorden eingeweiht
wurden, demnach 'Druiden' sind. Gerne kann ich hier auch einige
Druidenorden wie z.B. den deutschen Druiden-Orden oder Order of Barts
verlinken. |
Es gibt soetwas wie "was sind Druiden
für mich?" nicht. Die Druiden waren
die Priester, Heiler, Richter, Lehrer usw. der Kelten und gaben ihr Wissen
nur
mündlich weiter. Nicht jeder Kelte war ein Druide. Natürlich gibt es die
Nachfahren der Kelten, aber es sind keine Druiden, weil es die nicht
mehr
gibt. Die Ethik und die Praktiken sind verloren, und über die Druiden gibt
es soweit ich weiss nur diese Quellen:
Zitat: | "Die Druiden wohnten in
den Tiefen der Wälder (nemora alta) und zogen sich dorthin zurück, wo es
keine andere Menschenseele gab. Sie zelebrierten barbarische Rituale und
einen düsteren Kult."
Lucanus (I,452ff.)
"Sie behaupten, die Naturgesetze zu kennen, das, was bei den Griechen
Physiologie heisst, und besitzen die Fähigkeit, durch Beobachtung und
Deutung der Zeichen die Zukunft vorauszusagen." Cicero, De Divinatione (I,
40)
"Die Kelten nannten ihre Priester Druiden; sie beherrschten die Kunst des
Weissagens und jede andere Wissenschaft; ohne ihre Zustimmung durfte der
König weder handeln noch eine Entscheidung treffen, so dass in Wirklichkeit
sie die Herrscher waren, während die Könige nur wie Diener ihren Willen
vollstreckten."
Dion Chrysostomos
"Wenn man sich mit ihnen unterhält, reden sie wenig; sie sprechen in
Rätseln und zeigen in ihrer Ausdrucksweise eine Vorliebe dafür, das meiste
erraten zu lassen. Hyperbeln (Übertreibungen) benutzen sie häufig, sei es,
um sich selbst zu rühmen, sei es, um andere herabzusetzen. Ihre Reden
wirken einschüchternd und hochmütig, sie tendieren zu tragischem Pathos
(gefühlsbetonte Rede). Dennoch sind sie von grosser Klugheit und verstehen
es, sich Wissen anzueignen."
Diodor (V,31)
"In Gesprächen machen sie nicht viele Worte, vielmehr drücken sie sich
rätselhaft aus und deuten vieles nur bildlich und mit halben Worten an,
sprechen aber viel und überschwenglich, um sich selbst zu erheben und
andere herabzusetzen. Sie drohen gern und drücken sich hochfahrend und
tragisch gespreizt aus."
Poseidonios
"Die Lehre der Druiden und Barden ist, dass die Seelen und die Welt
unvergänglich seien, dereinst aber Feuer und Wasser die Oberhand gewinnen
(so, dass sich abwechselnd alles umschmelze und erneuere). Entsprechend der
pythagoreischen Anschauung lebe die Menschenseele nach Verlauf bestimmter
Jahre wieder auf und tauche in einen anderen Körper ein. Manche werfen
daher bei Totenbestattungen Briefe, die sie an ihre verstorbenen Verwandten
schreiben, auf den Scheiterhaufen in der Hoffnung, sie würden von den Toten
gelesen. Dieser Glaube an die
Wiedergeburt macht sie tapfer und ist der Grund, dass sie das Leben so
wenig achten." Poseidonios um 100 v.Chr.
"Unzerstörbar, so behaupten sie wie auch andere, sei die Seele und der
Kosmos; doch werde einmal Feuer und Wasser die Oberhand gewinnen."
Strabo IV 4,4
"Eurer Lehre zufolge gehen die Schatten nicht zu den stillen Sitzen des
Erebus und nicht in das bleiche Reich des Dis in der Tiefe, sondern der
gleiche Geist gebietet den Gliedern in einer anderen Welt. Wenn das, was
ihr singt, richtig ist, so ist der Tod die Mitte eines langen Lebens;
jedenfalls sind die Völker, auf die der Grosse Bär [das Sternbild nördlich
der Alpen] niederblickt, glücklich in ihrem Wahn, weil sie der grösste
aller Schrecken nicht bedrängt, die Todesfurcht. Daher stürzen sich die
Männer mit Begeisterung einem Schwert entgegen, hat der Tod in ihren
Herzen Raum und scheint es ihnen feige, ein Leben zu schonen, das doch
wiederkommen soll."
Marcus Annaeus Lucanus in Pharsalia, De bello civilis, (I,454-462)
"Sie sind von der Unsterblichkeit der menschlichen Seele überzeugt; ich
würde sie deswegen für dumm halten, stimmten die Vorstellungen dieser
bärtigen Barbaren nicht mit Ideen überein, die auch Pythagoras, den das
Pallium schmückte, vertreten hat."
Valerius Maximus (II,6,60)
"Die Druiden lehren, dass die Seele unsterblich sei und dass bei den
Verstorbenen nach dem Tod eine neues Leben beginne. Daher verbrennen und
bestatten sie mit den Toten zusammen Dinge, die fürs Leben geeignet
sind."
Pomponius Mela III,19
"Bei ihnen herrscht die Lehre des Pythagoras, dass die Seelen der Menschen
unsterblich seien und nach Ablauf einer bestimmten Zahl von Jahren wieder
ins Leben treten, indem die Seele in einen neuen Körper übergeht."
Diodor V 28,6
"Wenn die feindlichen Heere mit gezogenem Schwert und eingelegter Lanze
aufeinander zumarschieren, begeben sich die Druiden häufig mitten zwischen
die feindlichen Parteien und besänftigen sie - wie man es mit wilden Tieren
macht - mit Zaubersprüchen."Diodor von Sizilien
"Die Druiden - so nennen sie ihre Magier - halten nichts für heiliger als
die Mistel und den Baum, auf dem sie wächst, wenn es nur eine Wintereiche
ist. Sie wählen an sich schon die Eichenhaine aus und verrichten kein Opfer
ohne das Laub dieses Baumes ... Ja, sie glauben, Alles, was an den Eichen
wächst, sei vom Himmel gesandt, und sehen dies als einen Beweis an, dass
die Gottheit selbst sich diesen Baum erwählt habe. Man findet aber die
Mistel in Gallien sehr selten; und hat
man sie gefunden, so wird sie mit grosser Ehrfurcht abgenommen, vor allem
am sechsten Tag des Mondes, der bei ihnen den Anfang der Monate und Jahre
und nach 30 Jahren einen neuen Zeitabschnitt bildet, ein Tag, an dem der
Mond schon genügend Kräfte hat und noch nicht halbvoll ist. Sie nennen die
Mistel in ihrer Sprache die alles Heilende. Sie bereiten nach ihrer Sitte
das Opfer und das Mahl unter dem Baum und führen zwei weisse Stiere herbei,
deren Hörner da zum
ersten Mal umwunden werden. Der Priester, bekleidet mit einem weissen
Gewand, besteigt den Baum und schneidet die Mistel mit einem goldenen
Messer ab: Sie wird mit einem weissen Tuch aufgefangen. Sodann opfern sie
Tiere und bitten die Gottheit, sie wolle ihr Geschenk denen, welchen sie es
gegeben hat, segnen. Sie glauben, ein von diesem Gewächs bereiteter Trunk
mache ein jedes unfruchtbare Tier fruchtbar; auch sei es ein Hilfsmittel
wider alle Gifte. Soviel Verehrung bezeugen oft ganze Völker den
gewöhnlichsten Dingen."
Plinius d. Ältere (Hist.nat.,XVI,249)
"(1) In ganz Gallien gibt es nur zwei Klassen von Männern, die an
einigermassen hervorragender und ehrenvoller Stelle stehen. Denn die untere
Volksschicht wird fast wie Sklaven behandelt; sie wagt nicht, selbständig
zu handeln, und wird zu keiner Beratung hinzugezogen. (2) Da die meisten
unter dem Druck von Schulden oder hohen Steuern leben oder aber durch
rechtswidriges Verhalten der Mächtigen bedrängt werden, begeben sie sich in
die Sklaverei. Die Adligen besitzen ihnen gegenüber alle Rechte, die ein
Herr seinen Sklaven gegenüber hat. (3) Von den erwähnten zwei Klassen ist
die eine die der Druiden, die andere die der Ritter. (4) Den Druiden
obliegen die Angelegenheiten des Kultus, sie richten die öffentlichen und
privaten Opfer aus und interpretieren die religiösen Vorschriften. Eine
grosse Zahl von jungen Männern sammelt sich bei ihnen zum Unterricht, und
sie stehen bei den Galliern in grossen Ehren. (5) Denn sie entscheiden in
der Regel in allen staatlichen und privaten Streitfällen. Wenn ein
Verbrechen begangen worden oder
ein Mord geschehen ist, wenn der Streit um Erbschaften oder den Verlauf
einer Grenze geht, fällen sie auch hier das Urteil und setzen Belohnungen
und Strafen fest. (6) Wenn sich ein Privatmann oder das Volk nicht an ihre
Entscheidungen hält, untersagen sie ihm die Teilnahme an den Opfern. Diese
Strafe gilt bei ihnen als die schwerste, (7) denn die, denen die Teilnahme
untersagt ist, gelten als Frevler und Verbrecher, alle gehen ihnen aus dem
Weg und meiden den Umgang und das Gespräch mit ihnen, damit sie nicht durch
ihre Berührung Schaden erleiden. (8)
An der Spitze aller Druiden steht ein Mann, der höchsten Einfluss unter
ihnen geniesst. (9) Stirbt er, so folgt ihm entweder der nach, der unter
den übrigen das höchste Ansehen besitzt, oder aber sein Nachfolger wird von
den Druiden gewählt, wenn mehrere gleich hohes Ansehen besitzen. Nicht
selten wird dann jedoch auch mit Waffen um die leitende Stelle gekämpft
(10) Zu einer bestimmten Zeit des Jahres tagen die Druiden an einem
geweihten Ort im Gebiet der Carnuten,
das man für das Zentrum ganz Galliens hält. Von allen Seiten kommen dort
alle die zusammen, die einen Streitfall auszutragen haben, und unterwerfen
sich den Entscheidungen und Urteilen der Druiden. Man glaubt, dass die
Lehre der Druiden aus Britannien stammt und nach Gallien gekommen ist (12)
aber gehen die, die tiefer in ihre Lehre eindringen wollen, meist nach
Britannien, um sie dort zu studieren."
Julius Cäsar (De bello gallico, Liber VI, 13)
"(1) Die Druiden nehmen in der Regel nicht am Krieg teil und zahlen auch
nicht wie die übrigen Steuern. Sie leisten keinen Kriegsdienst und sind auf
jedem Gebiet von der Abgabepflicht ausgenommen. (2) Diese grossen
Vergünstigungen veranlassen viele, sich aus freien Stücken in ihre Lehre
einweihen zu lassen, oder ihre Eltern und Verwandten schicken sie zu den
Druiden. (3) Wie es heisst, lernen sie dort eine große Zahl von Versen
auswendig. Daher bleiben einige 20 Jahre lang im Unterricht. Sie halten es
für Frevel, diese Verse aufzuschreiben, während sie in fast
allen übrigen Dingen im öffentlichen und privaten Bereich die griechische
Schrift benutzen. (4) Wie mir scheint, haben sie das aus zwei Gründen so
geregelt: Einmal wollen sie nicht, dass ihre Lehre allgemein bekannt wird,
zum andern wollen sie verhindern, dass die Lernenden sich auf das
Geschriebene verlassen und ihr Gedächtnis weniger üben. Denn in der Regel
geschieht es, dassdie meisten im Vertrauen auf Geschriebenes in der
Genauigkeit beim Auswendiglernen und in
ihrer Gedächtnisleistung nachlassen. (5) Der Kernpunkt ihrer Lehre ist,
dass die Seele nach dem Tod nicht untergehe, sondern von einem Körper in
den anderen wandere. Da so die Angst vor dem Tod bedeutungslos wird, spornt
das ihrer Meinung nach die Tapferkeit ganz besonders an. (6) Sie stellen
außerdem häufige Erörterungen an über die Gestirne und ihre Bahn, über die
Grösse dir Welt und des Erdkreises, über die Natur der Dinge, über die
Macht und Gewalt der unsterblichen Götter und vermitteln dies alles der
Jugend."
Julius Cäsar (De bello gallico, Liber VI, 14)
"(1) Alle Gallier rühmen sich, von Dis Pater abzustammen, und sagen, das
werde von den Druiden überliefert. (2) Daher begrenzen sie die
Zeitabschnitte nicht nach der Zahl der Tage , sondern der Nächte. Bei der
Berechnung von Geburtstagen und Jahres und Monatsanfängen gehen sie so vor,
dass der Tag der Nacht folgt."
Julius Cäsar (De bello gallico, Liber VI,
18) |
Die meisten "Druiden" Orden entstammen der
Freimaurerei und sind okkulte
Orden, die visualisieren, Ritualmagie praktizieren usw.
Zitat: | Was aber wenn es
Personen geben die von sich sagen sie
sein Druiden. Soll das heißen sie lügen!
Bin ein wenig verunsichert. |
Entweder lügen sie oder sie haben keine Ahnung. Mein Rat: Ignoriere sie
einfach.
Apollonios
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Kandidat   Beiträge: 41 Registriert: 30/10/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 17:18 |
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Ich sehe bei Dir nur althergebrachte Floskeln der Römer...
Sind Druiden nicht diejenigen, die auch heute noch verstehen, warum der
Mensch in und mit der Natur leben sollte?
Ich finde, es sollte gerade in einer Gemeinschaft wie dieser klar sein, das
nicht alles was kleingeredet wurde, auch wirklich nicht mehr da sein
soll.
Ist es für Dich nicht vorstellbar, das unter uns einige verweilen, die nach
eben jenen ethischen und moralischen Werten der alten Tage leben und
lehren?
Engstirnigkeit ist das, Was den Menschen Qual bereitet... Was Kriege
verursacht... und so Irgendwann einmal wieder ein Ende eben Jener sein
wird.
gruß Nagrath
____________________ Was ist, wenn die Realität nicht das ist, für das Sie gehalten wird?
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Antwort 9 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 17:32 |
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Zitat: | Ich sehe bei Dir nur
althergebrachte Floskeln der Römer... |
Das sind
die einzigsten Quellen die wir haben. Ob es uns passt oder nicht.
Leider.
Zitat: | Sind Druiden nicht
diejenigen, die auch heute noch verstehen, warum der Mensch in und mit der
Natur leben sollte? |
Nein. Die Druiden waren die Priesterschaft der kelt. Stämme. Das meiste was
wir
über die Druiden zu wissen meinen, kommt aus dem New Age.
Zitat: | Ich finde, es sollte
gerade in einer Gemeinschaft wie dieser klar sein, das nicht alles was
kleingeredet wurde, auch wirklich nicht mehr da sein
soll. |
Es wird nicht kleingeredet. Die Historiker
sind neutral. Es gibt keine Druiden mehr.
Zitat: | Ist es für Dich nicht
vorstellbar, das unter uns einige verweilen, die nach eben jenen ethischen
und moralischen Werten der alten Tage leben und
lehren? |
Nein, denn kein Mensch auf Erden kann
die Werte und Ethik der Druiden kennen.
Zitat: | Engstirnigkeit ist das,
Was den Menschen Qual bereitet... Was Kriege verursacht... und so
Irgendwann einmal wieder ein Ende eben Jener sein
wird. |
Wie auch immer. Das ändert ja nichts an
der Tatsache das es diese Priesterschaft
nicht mehr gibt.
LG Apollonios
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Majestät   Beiträge: 450 Registriert: 23/10/2004 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 18:58 |
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@appollonios: du solltest dich mit negierungen etwas zurückhalten, zumal du
von einigen widerlegt wurdest, zb damit, daß es druiden-orden gibt.
nomen est omen und somit gehen wir mal einfach davon aus, daß in diesen
orden kein hallen-halma gespielt wird, dann werden das wohl???? ja: druiden
sein mit einem hintergrund, sonst wär zumindest einer der logenmitgliedern
in der lage zu durchschauen, daß keltisches magie-wissen nicht aus
halma-regeln besteht und das ganze dann doch der örtliche halma-verein
wäre.
druide ist eine bezeichnung für einen keltischen magier (mal ganz pauschal)
- und wenn du meinst - die kelten sind längst tot, dann begib dich auf eine
reise nach zb irland, in die bretagne oder nach galvatien, wo kletische
rituale heute noch praktiziert werden...oder zu dir selbst ;-)
[Editiert am 6/1/2009 um 19:00 von Silva]
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Antwort 11 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 21:07 |
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Zitat: | appollonios: du solltest
dich mit negierungen etwas zurückhalten, zumal du von einigen widerlegt
wurdest, zb damit, daß es druiden-orden gibt.
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Ich wurde nicht wiederlegt, sondern auf
"Druiden" Orden aufmerksam gemacht
die im Grunde mit Druiden nichts am Hut haben. Es gibt keine historische
Belege
zu der Meinung das es Heute "Druiden" gibt. Wenn du aber solche Quellen
hast,
dann immer her damit
Zitat: | nomen est omen und somit
gehen wir mal einfach davon aus, daß in diesen orden kein hallen-halma
gespielt wird, dann werden das wohl???? ja: druiden sein mit einem
hintergrund, sonst wär zumindest einer der logenmitgliedern in der lage zu
durchschauen, daß keltisches magie-wissen nicht aus halma-regeln besteht
und das ganze dann doch der örtliche halma-verein
wäre. |
Wenn es so etwas Heute, wie "keltische"
Magie geben sollte, dann macht sie
nicht den Druiden aus. Es sollte eigentlich klar sein das es keine Druiden
Heute
gibt.
Zitat: | druide ist eine
bezeichnung für einen keltischen magier (mal ganz pauschal) - und wenn du
meinst - die kelten sind längst tot, dann begib dich auf eine reise nach zb
irland, in die bretagne oder nach galvatien, wo kletische rituale heute
noch praktiziert werden...oder zu dir selbst
;-) |
Ein Druide ist ein keltischer Magier  Er
ist Arzt, Richter, Lehrer und weit vieles
mehr. Ausserdem habe ich nie behauptet das es heute keine Kelten mehr
gäbe,
sondern das es keine Druiden mehr gibt. Und daran halte ich fest bis ich
widerlegt oder besser gesagt, überzeugt wäre.
LG Apollonios
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Majestät   Beiträge: 450 Registriert: 23/10/2004 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 6/1/2009 um 21:58 |
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weisst du, es ist nicht meine aufgabe und schon gar nicht mein anliegen,
dir irgendwas beweisen zu müssen.
es ist nur, sagen wir mal, merkwürdig, daß jemand , der sich mit magie
beschäftigt sich so pragmatisch und rigoros weigert, seinen horizont ein
wenig weiter zu öffnenund stur auf einer kleingesteckten meinung
beharrt.
es geht hier nicht um irgendwelche aus der luft gegriffenen thesen, sondern
darum, daß das wahrscheinlichste wahr ist.
es macht mir auch in keinster weise spaß, jetzt dein post zu zerpflücken
und zu revidieren...sonst würde ich dir sagen, daß du dir bereits in der
aussage widersprichst, daß es über HEUTIGE druiden keine HISTORISCHEN
belege gibt......
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Antwort 13 |
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Gast 
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erstellt am: 6/1/2009 um 22:50 |
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Also ich bin mir auch nicht sicher ob es bei den Druiden wirklich eine
ungebrochene Sukkzessionslinie gibt oder ob es sich nicht nur um einen
wiederbelebten Kult handelt.
Trotzdem finde ich es etwas kleinlich als Unbeteiligter fest davon
auszugehen das es keine echten Druiden mehr gibt.
Als Unbeteiligter muss man auch davon ausgehen das es keine Tempelritter
mehr gibt. Tatsächlich wird ihr wissen aber bis heute noch in
Geheimgesellschaften weiter tradiert.
Ebenso gibt es auch indirekte Sukkzessionen. So wird das geheimwissen der
alten Ägypter von einer Gruppe von eingeweihten seit Jahrtausenden immer
weiter gereicht und für die jeweilig herrschenden Verhälntnisse
modifiziert. Siehe die thelemitische Triade.
Ich weiß nicht ob das bei den Druiden so ist, aber warum sollte es nicht so
sein können? Solange ich mir nicht diese Duidenorden angeschaut habe oder
da sonstwie tiefer in dem Wissen drin stecke, wäre ich doch töricht wenn
ich da einfach etwas behaupten würde, von dem ich gar keine Ahnung habe.
LG
Cassiel
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Gast 
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erstellt am: 7/1/2009 um 00:03 |
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Zitat: | weisst du, es ist nicht
meine aufgabe und schon gar nicht mein anliegen, dir irgendwas beweisen zu
müssen. |
Ich habe nicht von Aufgaben gesprochen,
aber wenn du nichts hast um deine
Thesen zu bekräftigen/beweisen ist die Sache für mich geklärt.
Zitat: | es ist nur, sagen wir
mal, merkwürdig, daß jemand , der sich mit magie beschäftigt sich so
pragmatisch und rigoros weigert, seinen horizont ein wenig weiter zu
öffnenund stur auf einer kleingesteckten meinung
beharrt. |
Mein Horizont erweitert sich nicht wenn
ich phantastische Theorien anerkenne.
Ich möchte gerne mit beiden Füssen auf den Boden stehen. Wenn ich jeden
Unsinn glauben würde, über Druiden, UFOS, Atlantis und die
aufgestiegenen
Meister usw. wäre ich nicht mehr Ich.
Zitat: | es geht hier nicht um
irgendwelche aus der luft gegriffenen thesen, sondern darum, daß das
wahrscheinlichste wahr ist. |
Eben nicht.
Zitat: | es macht mir auch in
keinster weise spaß, jetzt dein post zu zerpflücken und zu
revidieren...sonst würde ich dir sagen, daß du dir bereits in der aussage
widersprichst, daß es über HEUTIGE druiden keine HISTORISCHEN belege
gibt...... |
Ich sprach nicht über heutige
Druiden, denn solche gibt es nicht. Ausserdem
wäre das dann ein Widerspruch.
Seit dem 18. Jahrhundert kam es im Zuge der Keltenromantik zu einem
"Druiden-Revival", in dem zahlreiche moderne Druidenorden gegründet wurden.
Dabei handelte es sich einerseits um liberale und reformerische
Vereinigungen, die dem Selbstbewusstsein des aufstrebenden Bürgertums im
Zeitalter der Aufklärung entsprachen, wie etwa den Ancient
Order of Druids. Andererseits verschrieben sich Neo-Druiden dem
Neopaganismus. Beide Strömungen haben mit den historischen
Druiden der alten Kelten kaum etwas gemeinsam.
http://de.wikipedia.org/wiki/Druide
Zitat: | Ebenso gibt es auch
indirekte Sukkzessionen. So wird das geheimwissen der alten Ägypter von
einer Gruppe von eingeweihten seit Jahrtausenden immer weiter gereicht und
für die jeweilig herrschenden Verhälntnisse modifiziert. Siehe die
thelemitische Triade. |
Das ist etwas das ich
überhaupt nicht so sehe. Welcher Orden masst sich an
druidisches oder ägyptisches Geheimwissen in den Händen zu halten? Ich
gehe mit meinem Verstand davon aus das diese Leute lügen oder das
mit ihnen etwas nicht stimmt. Also ich finde das schon frech, welche
Orden
das immer auch sein mögen.
Zitat: | Ich weiß nicht ob das
bei den Druiden so ist, aber warum sollte es nicht so sein können? Solange
ich mir nicht diese Duidenorden angeschaut habe oder da sonstwie tiefer in
dem Wissen drin stecke, wäre ich doch töricht wenn ich da einfach etwas
behaupten würde, von dem ich gar keine Ahnung
habe. |
Ich mache da keine Theorien, noch erkenne
ich die Theorien anderer Leute an.
Ich bleibe bei Fakten.
So sehe ich das zumindest.
Lg Apollonios 
[Editiert am 7/1/2009 um 00:14 von Apollonios]
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Gast 
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erstellt am: 7/1/2009 um 06:53 |
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Also ehrlich Leute...
Erstmal: Warum darf hier nicht jeder bei SEINER Meinung bzw. SEINEM
Standpunkt bleiben? Eure Reaktionen find ich schon heftig...
Auch wenn es mir nicht so paßt und ich es lieber anders haben würde:
Apollonios hat Recht. Historisch bzw. archäologisch gesehen, wissen wir
über die Druiden nicht mehr, als uns die Römer hinterlassen haben.
Auch ist es richtig, daß alle heute bestehenden Druidenorden nicht vor dem
(meiner Info nach) 17. Jhd gegründet wurden. Kelten waren immer mal wieder
"in", so wie sie es auch zur Zeit sind.
Klar sieht niemand gern ein, daß das, was man jahrelang als gesichertes
Wissen angesehen hat nicht stimmt, aber man kann das doch akzeptieren,
oder?
Selbst in Irland und Schottland, wo heute noch gälisch (=keltisch)
gesprochen wird, gibt es keine belegten druidischen Aktivitäten, die man
erkennen könnte.
Natürlich kann man immer behaupten, daß das Wissen bis heute von Mund zu
Mund weitergegeben wurde und es eine ununterbrochene "Linie" seit dem 4.
Jahrhundert v.d.Z. besteht, aber wirklich wissen dürfte man das nur, wenn
man in dieser Linie drin ist. Sorry, aber das halte ich in einem solchen
Forum einfach für nicht gegeben.
So, jetzt habt ihr wenigstens noch jemanden, den ihr mit Worten
zerfleischen könnt, oder ihr toleriert einfach mal diesen Standpunkt, ob es
Euch paßt oder nicht und ob ihr ihn als wahr annehmt oder nicht...
Jeder darf doch wohl mit seinen eigenen Bauklötzen spielen, oder???
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Philosophus   Beiträge: 140 Registriert: 14/9/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:19 |
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Hallo Leute das wollte ich nicht,
das das ganze so über die Ufer tritt,
Sorry, war wohl eine blöde sache meine Frage.
Na ja, also kann ich davon ausgehen das es keine
schwarzen Druiden gibt. Im klartext, die Person "spinnt", das ganze
nur ausgedacht, mich damit verrückt gemacht, oder?
[Editiert am 7/1/2009 um 20:26 von Damona]
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Antwort 17 |
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Gast 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:31 |
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Zitat von Damona, am 7/1/2009 um
20:19 | Hallo Leute das wollte ich nicht,
das das ganze so über die Ufer tritt,
Sorry, war wohl eine blöde sache meine Frage.
Na ja, also kann ich davon ausgehen das es keine
schwarzen Druiden gibt. Im klartext, die Person "spinnt", das ganze
nur ausgedacht, mich damit verrückt gemacht, oder?
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Hallo Damona,
du bist an gar nichts "schuld". Wir haben nur etwas heftiger als sonst
diskutiert
Du kannst davon ausgehen das diese Person lügt, keine Ahnung hat oder
dich
ängstigen will. Wie schon gesagt, ignoriere sie einfach
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Majestät   Beiträge: 450 Registriert: 23/10/2004 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:39 |
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hier wurde nicht diskutiert, hier wurde auf starren meinungen beharrt.
ich möchte dieses geplänkel auch nicht mehr aufgreifen, aber ich möchte
eins ganz klarstellen:
das resultat hieraus ist NICHT, daß es KEINE druiden gibt!
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Antwort 19 |
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Philosophus   Beiträge: 140 Registriert: 14/9/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:39 |
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Ist leider nicht so leicht.
Ich kanns versuchen.Sie sagte ich sei verflucht und lachte.
Da bekam ich etwas Angst.
Die Person meinte ist sei seit 10 Jahren Druide.
Das macht einen dann halt unsicher.
[Editiert am 7/1/2009 um 20:40 von Damona]
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Antwort 20 |
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Gast 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:42 |
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Hi Damona,
nein Deine Frage war sicher nicht blöd, sondern absolut berechtigt. Das
manche Leute des öfteren ein Forum als Spielpwiese nehmen um ihr Ego ein
wenig aufzuplustern ist völlig normal und dem braucht man auch keine
weitere Beachtung zu schenken.
Jeder der sich ernsthaft mit Magie beschäftigt wird nach einiger Zeit
feststellen das die Welt in der wir leben tatsächlich ganz anders ist als
sich das der normale Durchschnittsmensch so denkt.
Diese Erkenntnis sollte dazu führen das man Mitgefühl mit allen Wesen
entwickelt und auch die geistige Freiheit besitzt Dinge die man aufgrund
seiner bisherigen Erfahrung nicht kennt oder aufgrund seinem jetzigen
Entwicklungsstand nicht verstehen kann neutral betrachtet anstatt sie von
vornherein auszuschließen oder gar seine Ego-Schutzmechanismen hochzufahren
und in sachlichen Behauptungen plötzlich "Frechheiten"zu erkennen die von
"Lügnern oder unnormalen" aufgestellt werden.
So ein verhalten ist zwar normal und menschlich als Magie-interessierten
sollte man da aber drüber stehen. Wie dieser Thread beweist steht hier aber
nicht jeder über solchen Reflexen und daher sollte man sich an solchen
Menschen auch nicht stoßen, denn jedes dagegenhalten ist nur neue Nahrung
für deren Geistesgifte. Lassen wir also jeden da stehen wo er ist.
Wie gesagt, ich glaube auch nicht das es noch richtige Druiden gibt aber da
ich in der Szene nicht drinstecke kann ich es letztendlich nicht wissen und
halte es auch nicht für unmöglich das es doch noch welche geben könnte.
Wenn hier also jemand ist der schon in verschiedenen Druiden Orden war und
sich vielleicht noch an frühere Inkarnationen als Druide erinnert und meint
heutige Druiden wären alle Scharlatane kann er sich ja melden. Für alle
anderen die nicht diese Erfahrungen haben halte ich es für sehr
kleingeistig wenn sie denken sich eine feste Meinung darüber bilden zu
können.
Jedenfalls sollten diese Egospielereien nicht dazu führen das hier der
Umgang miteinander drunter leidet und sich manche Leute am Ende nicht mehr
trauen ihre Fragen zu stellen. Das wäre nämlich äußerst schade.
LG
Cassiel
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Gast 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:49 |
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Hallo nochmal,
also die Grundregel was Schwarzmagier angeht ist folgende: Wenn Dir jemand
sagt er hätte Dich verflucht, kannst Du davon ausgehen das es ein
Scharlatan ist. Echte Schwarzmagier, die einen magisch angreifen verraten
einem das niemals. Das merkst Du nur weil Du plötzlich eine Krankheit hast
die kein Arzt heilen kann nichtmal Professoren in Unikliniken.
Verraten tuen die Dir das deshalb nie, weil Du ihnen ihren magischen
Angriff auf sie zurückschleudern könntest. Das ist in der Szene auch schon
oft passiert. Selbst wenn Du selbst nicht die magischen Fähigkeiten dazu
hast, kannst Du immer noch mit 500 EUR im Gepäck in die Südsee fahren und
den Fluch von einem Voodo-Priester zurückwerfen lassen. Dadurch ist z.B.
der bekannte Schwarzmagier Meister .:RA:. ums leben gekommen.
Die Typen die Dir sagen sie hätten Dich verflucht sind nichts als
Scharlatane.
LG
Cassiel
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Philosophus   Beiträge: 140 Registriert: 14/9/2008 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:52 |
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Danke erst mal für die antworten.
Hat mir sehr geholfen.
Ich bin mir nur nicht sicher ob ich an Druiden glauben soll oder nicht.
Dadurch das man mich verflucht hat, bin ich unsicher.
Vor allem wie werd ich den Fluch wieder los?
Nichts gegen Kelten oder so, aber das wer sagt ein schwarzer Druide zu sein
macht
es einen nicht leicher.
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Antwort 23 |
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Majestät   Beiträge: 450 Registriert: 23/10/2004 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 7/1/2009 um 20:56 |
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danke cassiel,
ich möchte mich entschuldigen, daß ich damona ein schuldhaftes gefühl
gegeben habe aufgrund dieses disputes.
es geht uns hier auf diesem forum darum, daß wir offen bleiben und erst
einmal nichts negieren. was selbstverständlich nicht heissen mag, daß
absurditäten und aussagen, die gegen den moralkodex verstoßen akzeptiert
oder gar in betracht gezogen werden.
was uns widerstrebt ist die von dir angesprochene kleinkariertheit.
liebe damona;
ein fluch wird es auf jeden fall für dich, wenn du dich selbst suggerierst,
daß dir schlechtes widerfahren wird. egal was dir eine person sendet, deine
eigenen gedanken können immer stärker sein.
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