Kandidat   Beiträge: 40 Registriert: 10/6/2014 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 16/6/2014 um 13:57 |
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Hallo
Ich wollte fragen was der Unterschied zwischen Kraft und Totemtier ist ?
Was ein Krafttier ist weis ich, aber ich stolper auch immer wieder über den
Begriff ,,Totemtier,, .
Ich habe gelesen das die Krafttiere wechseln, ein Totemtier bleibt
allerdings ein ganzes Leben bei einem. stimmt das ?
[Editiert am 17/6/2014 um 15:07 von Finja]
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Administrator   Beiträge: 804 Registriert: 4/12/2005 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 16/6/2014 um 15:02 |
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Da ich nicht mit diesen Begriffen arbeite, kann ich hier nur einen
Erklärungsversuch anbieten.
Auf meinen Reisen habe ich einen Begleiter; er taucht nicht nur dort auf,
sondern auch auf der Alltagsebene. Er ist nicht immer da, aber ich kann ihn
immer um Hilfe bitten. Und: Er hat mit einem Aspekt meines Wesens zu tun.
Vielleicht ist er das, was andere als Schutzengel bezeichnen würden; also
ein Wesen, das einen die ganze Zeit über begleitet und einem auch ab und zu
etwas beibringt. Es ist ein Teil von einem selbst.
Dann gibt es die Wesen, die dir die Lektionen verpassen, dir Botschaften
bringen, mit dir Reden, Antworten geben oder sonstwie auf deinen magischen
Weg treten.
Ich vermute, aber ich weiß es nicht genau, dass die Krafttiere eine
Erfindung des Neo-Schamanismus sind und ursprünglich eine Übersetzung des
Begriffes Totem meinten. Ein Totem ist ein Clanwesen oder Familienwesen; du
bist an es gebunden. So etwas haben wir in unserer Kultur gar nicht;
eventuell wollte man diesen Begriff deswegen bewusst nicht verwenden (und
es hat sich im Nachhinein vermischt).
Nu hab ich wieder was gelernt: Wikipedia beschreibt, dass ein Totem ein
Clan- oder Familienwesen ist und ein Krafttier das persönliche (das, was
ich weiter oben als Begleiter bezeichnet habe).
Wikipedia
Krafttier
Wikipedia Totem
[Editiert am 16/6/2014 um 15:03 von Serafia_Serafin]
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Antwort 1 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 16/6/2014 um 18:46 |
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Naja,
also prinzipiell ist es auch egal wie du es bezeichnest. Ich arbeite auch
viel mit, nennen wir es mal Begleiter. Einer davon ist von anfang an dabei,
andere kommen und gehen.
Wenn du dir dazu 5 Quellen raussuchst, wirst du auch 5 Meinungen finden.
Das wichtige dabei ist aber, du kannst von allen etwas lernen, wenn du
jedoch einen Begleiter hast der länger bei dir bleibt, dann ist das eine
andere Qualität. Um es mal so auszudrücken.
Also die gelegentlich auftauchenden, sind sozusagen eine Reaktion auf eine
bestimmte Situation. Ein Begleiter der länger bei dir ist, ist eher eine
Art Freund/Lehrer.
Finde das ist schwierig zu beschreiben. Einfach ausprobieren
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Antwort 2 |
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Magister Templi   Beiträge: 357 Registriert: 28/6/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 09:39 |
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Aber Begleiter bzw. Verbündete müssen allerdings nichts mit Schamanismus,
Krafttier oder Totem zu tun haben. Gibt ja noch andere Magierichtungen.
____________________ Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.
Konfuzius
www.tempel-des-dunklen-lichts.de
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Antwort 3 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 10:57 |
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Richtig.
Ein Krafttier muss lustigerweise auch nicht unbedingt ein Tier sein.
Deswegen find ich den Begriff "Begleiter" passender. Und egal welche
Magierichtung du dir raussuchst, es ist eigentlich immer ein ähnliches
Konzept.
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Antwort 4 |
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Magister Templi   Beiträge: 357 Registriert: 28/6/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 12:08 |
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Tja, ich kenne mich leider nicht so mit Schamanismus aus. Ich hatte
tatsächlich gedacht, das müsste auch ein Tier sein, wie ein Adler, ein Bär
oder ein Wolf, etc....
____________________ Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.
Konfuzius
www.tempel-des-dunklen-lichts.de
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Antwort 5 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 14:02 |
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Es kann auch alles mögliche an Fabelwesen oder ähnliches sein, gibt ja auch
Drachen und so Zeugs als Krafttiere.
Wichtig am Krafttier ist ja nicht was für ein Tier das ist, sondern welche
Eigenschaften du diesem Tier/Begleiter zuordnest. Für mich ist ein Bär
wahrscheinlich etwas anderes als für dich. Bzw. gebe ich ihm wohl andere
Eigenschaften als du. Deswegen ist ein solcher Begleiter immer etwas sehr
individuelles.
Deswegen macht es auch wenig Sinn, wenn du dein Krafttier gefunden hast,
gleich mal ins Internet zu schaun was diesem Tier denn so für Eigenschaften
zugeschrieben werden...Selbst ist der Magier/Schamane/Blubbwasauchimmer.
Ist halt wie bei vielem was mit Symbolen in der Magie zu tun hat. Es ist
ein Symbol, was du diesem Symbol für Eigenschaften gibst, was es für DICH
bedeutet, das ist was zählt.
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Antwort 6 |
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Magister Templi   Beiträge: 357 Registriert: 28/6/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 14:20 |
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Ok, Drachen und Fabelwesen... hm... das wäre dann aber wohl nicht der
"klassische" Schamanismus!?
____________________ Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.
Konfuzius
www.tempel-des-dunklen-lichts.de
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Antwort 7 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 14:38 |
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Wenn du im "klassischen" Schamanismus bleiben möchtest, dann gibts da auch
nicht nur "Adler, Bär, Wolf..."
Wie wärs mit Mistkäfer, Schlange, Spinne? Meistens isses eh ein Tier das du
am wenigsten erwartest. Bzw. eines mit dem man sich erstmal "anfreunden"
muss.
Ausserdem gehts weniger um ein Krafttier als mehr um generell Geistwesen
mit denen ein Schamane kommuniziert. Und Fabelwesen sind gar nicht so
unüblich, im Japan z.b. waren Fabelwesen schon immer bestandteil der Kultur
bzw auch des dortigen Schamanismus (Wenn man das so bezeichnen möchte).
[Editiert am 19/6/2014 um 14:56 von Cruihn]
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Antwort 8 |
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Studius   Beiträge: 20 Registriert: 31/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 22:03 |
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Kann ich dann weite Fragen stellen?
Ist es möglich mehrere Begleiter zu haben?
Gibt es auch karmische Gegenspieler, die dich begleiten/die dich eher
testen?
Wie findet man heraus, was dein Begleiter denn ist bzw. wie er sich zeigt?
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Antwort 9 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 22:32 |
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Ja es ist durchaus möglich und auch üblich (zumindest des öfteren) das man
mehrere Begleiter hat. Oder man hat eine gewissen Zeitlang den einen und
dann einen anderen. Es gibt nur ein oder zwei die das ganze Leben bei einem
bleiben (hier wieder die Diskussion Totem/Krafttier).
Karmische Gegenspieler? Also dein Krafttier wird es dir sicher nicht leicht
machen und es kommt auch durchaus vor das es dich testet bzw. wird es dir
sicher nicht alles vorkauen. Ob es da etwas gibt das direkt im Gegensatz zu
dir steht kann ich allerdings nicht beantworten, halte ich aber für
unwahrscheinlich, weil dieses etwas dann sicher kein Interesse an deinem
weiterkommen hätte.
Finden kannst du es durch Reisen(Mental/Astral nenn es wie du willst).
Einfach auf die Suche gehen, dazu gibts hier auch schon n paar nette
Threads und man findet im Internet auch recht viel darüber. Aber lass dir
nicht von irgend nem möchtegern Schamanen Geld abschwatzen damit er dich zu
deinem Krafttier führt. Das halte ich für Sinnlos, da man das auch gut
alleine hinbekommen kann. Ob das mit der Führung leichter ist, kann ich dir
noch nicht sagen, wir machen da am Wocheende mal einen Test im kleinen
Kreis.
Ansonsten einfach ausprobieren, wenn du es gefunden hast, bzw es dich, dann
wirst du es im normalfall auch merken. Man kann auch einfach Fragen
Gruß
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Antwort 10 |
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Studius   Beiträge: 20 Registriert: 31/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 19/6/2014 um 22:45 |
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Danke für die schnellen Antworten ^^
Ein Kartfttier sollte, vom Begriff her schon, dir Kraft geben, dann wäre
das Gegenspielen vllt wirklich sinnfrei. ^^
Ich spreche von meinen "Begleitern" (oder was auch immer sie sind):
Einer ist wie ein Mentor für mich,
zwei andere sind wie Gegenspieler, die mir Dinge zeigen (hauptsächlich
negatives), die ich mit meinem Intellekt wiederlegen muss,
wodurch ich natürlich weiterkomme, weil es mehr oder weniger eine Debatte
ist, die zu einer Lösung führt (oder im schlimmsten Fall, halt nicht).
Nebenbei würde ich auch niemals irgendwen für Geld nach meinen Krafttier
fragen. Das wirkt nicht richtig ...
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Antwort 11 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 20/6/2014 um 09:37 |
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Zitat von Ramiye_KiskilLilla, am 19/6/2014 um
22:45 |
zwei andere sind wie Gegenspieler, die mir Dinge zeigen (hauptsächlich
negatives), die ich mit meinem Intellekt wiederlegen muss,
wodurch ich natürlich weiterkomme, weil es mehr oder weniger eine Debatte
ist, die zu einer Lösung führt (oder im schlimmsten Fall, halt
nicht).
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Vielleicht wollen sie dir auch nur einen anderen Weg zeigen, eine
alternative die eben auch Möglich wäre? Aber solange du dadurch an
Erfahrung gewinnst bzw. es dir weiterhilft, glaube ich nicht das sie
"gegen" dich sind. Andererseits, wer hatte mal gesagt man lernt am besten
durch einen Feind? 
[Editiert am 20/6/2014 um 09:37 von Cruihn]
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Antwort 12 |
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Magister Templi   Beiträge: 357 Registriert: 28/6/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 20/6/2014 um 15:41 |
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Zitat von Cruihn, am 19/6/2014 um
22:32 |
Finden kannst du es durch Reisen(Mental/Astral nenn es wie du willst).
Einfach auf die Suche gehen, dazu gibts hier auch schon n paar nette
Threads und man findet im Internet auch recht viel darüber. Aber lass dir
nicht von irgend nem möchtegern Schamanen Geld abschwatzen damit er dich zu
deinem Krafttier führt. Das halte ich für Sinnlos, da man das auch gut
alleine hinbekommen kann. Ob das mit der Führung leichter ist, kann ich dir
noch nicht sagen, wir machen da am Wocheende mal einen Test im kleinen
Kreis.
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 ____________________ Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.
Konfuzius
www.tempel-des-dunklen-lichts.de
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Antwort 13 |
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Kandidat   Beiträge: 40 Registriert: 10/6/2014 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 22/6/2014 um 19:14 |
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ähm wie viele Krafttiere kann man eigentlich haben ? Unbegerenzt denke ich,
oder ?
Habe grade mal ein anderes Forum durchforstet und da schrieb jemand was von
maximal 3 ? generell haben da einige geschrieben das sie wissen was ihre
Krafttiere sind ohne ihnen bisher zu begegnet zu sein ...
Und wie ist die Verbindung zum Krafttier, einige in dem Forum schrieben das
sie es quasi die ganze Zeit sehen, aber daran glaube ich jetzt nicht sooo
richtig ^^
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Antwort 14 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 22/6/2014 um 19:44 |
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Also ich hab noch nicht gehört das es da ein Limit gibt. Aus eigener
Erfahrung kann ich sagen das Krafttiere durchaus wechseln und dann sind es
auch mehr als drei. Bei manchen kann es wohl sein das sie ein oder zwei
Krafttiere wesentlich länger haben, das hängt wohl immer von den Umständen
ab.
Die Beziehung zu deinem Krafttier? Die ist ebenfalls von Person zu Person
unterschiedlich würde ich behaupten, da jeder mit seinem Krafttier anders
umgeht bzw eben mal mehr mal weniger mit diesem arbeitet.
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Antwort 15 |
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Magister Templi   Beiträge: 357 Registriert: 28/6/2009 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 25/6/2014 um 19:47 |
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Mich verwirrt immer noch der Ausdruck KraftTIER, wo es doch wohl gar nicht
unbedingt ein Tier sein muss.
War übrigens ein netter Samstag.
____________________ Nur in einem ruhigen Teich spiegelt sich das Licht der Sterne.
Konfuzius
www.tempel-des-dunklen-lichts.de
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Antwort 16 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 25/6/2014 um 19:51 |
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Dann sag doch Geistbegleiter wenn du willst
Ja war ne nette Erfahrung
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Antwort 17 |
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Administrator   Beiträge: 2908 Registriert: 23/1/2005 Status: Offline
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erstellt am: 26/6/2014 um 10:17 |
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Ich sag jetzt mal Begleiter, weil ich keine Lust habe, auf die
totem/krafttier-Debatte einzusteigen. Für mich sind das Begriffe aus dem
Schamanismus oder der Ethnologie, und ich bin weder Schamane noch
Ethnologe.
Also, ich sehe meine Begleiter recht häufig - naja, ich wohn' halt auf dem
Land
Ernsthaft - ich merke meinen Begleiter sofort, wenn ich dran denke. Um
Dinge zu "sehen" muss ich mir schon mühe geben, mal abgesehen davon, wenn
ich grade in einer ---reise bin, aber dann ist mein Begleiter auch nicht
immer anwesend.
Außer meinem tierischen Begleiter (ich habe nur einen, und es ist ein Tier,
kein Drache oder Einhorn. Es ist sogar ein ganz gewöhnliches Tier.) habe
ich noch "Geister" welche mich begleiten. Oder engel, teufel, sylphen,
göttinnen. Welche Namen dir denen 'von der anderen Seite' geben, ist
irrelevant.
Ich hab mein 'Tier' übrigens wirklich auf einer schamanischen Reise mit
meiner 'Hexengruppe' kennengelernt. Und es ist ein Tier, an das ich -
glaube ich - in meinem leben nie zuvor bewusst gedacht hätte, oder gar als
mein 'Krafttier' identifiziert hätte.
Das hört sich jetzt komplett schwachsinnig an und ist demnach auch falsch,
aber wir waren damals ein wild gemischter Haufen Freifliegender von
Zeremonialmagiern bis zu Leuten, die im Wald wohnen. ____________________ any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science
∵ indagator ∴ insolitus
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Antwort 18 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 26/6/2014 um 13:57 |
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Schön beschrieben Heph.
Das mit den Fabelwesen war ja auch nur ein Beispiel das soetwas durchaus
vorkommen kann, nicht muss. Auch wird es wahrscheinlich in den wenigsten
Fällen so sein. Die meisten Fälle die ich kenne, da ist es eben auch ein
völlig gewöhnliches Tier. Ich wollte damit eigentlich nur darauf hinaus,
das man sich da nicht so drauf versteifen sollte nach dem Motto " ich will
dieses oder jenes Tier und alles andere kann gar nicht mein
Krafttier/Begleiter sein".
Bei der Anzahl gilt das gleiche, alles kann, nichts muss. Soweit eben meine
Erfahrung zu dem Thema.
Generell würde ich einem Anfänger raten, sich nicht zu sehr unter Druck zu
setzen sonder das ganze einfach locker angehen. Alles andere ergibt sich
automatisch bei der Arbeit mit diesem Tier.
[Editiert am 26/6/2014 um 13:58 von Cruihn]
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Antwort 19 |
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Kandidat   Beiträge: 40 Registriert: 10/6/2014 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 26/6/2014 um 14:35 |
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Kann man den Begleiter von jemand anderem eigentlich sehen? Oder es
erkennen? habe da so meine zweifel, weil ein Begleiter ja immer was
persönliches ist, aber habe das letztens noch gelesen das wenn man seinen
Begleiter herrausfinden will, einfach jemanden fragen kann der es sieht ...
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Antwort 20 |
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Zelator   Beiträge: 89 Registriert: 17/6/2014 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 26/6/2014 um 14:47 |
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Einfach jemanden Fragen der es sieht ist schwer. Denn es gibt die
wenigstens die heutzutage solch eine fundierte Ausbildung haben das sie
soetwas zuverlässig machen könnten. Sie können dich führen doch wirklich
sehen, denke ich kaum möglich.
Ich selbst kenne mein Tier nicht bewusst, hatte schon einige Begleiter, die
mir auch eine weile Folgten und nicht immer passten, was teilweise an einer
Phobie gegen Spinnen und alles andere krabbelige liegt. Ich setze mich in
dieser Zeit dann aber trotz wiederwillen mit den Eigenschaften des Tieres
auseinander und beobachte es in seinem Lebensraum wie es sich verhält
usw.
Einen Begleiter habe ich allerdings schon sehr, sehr lange bei mir. Er
kommt meist in wichtigen Situationen, Lernaufgaben und bei Gefahren zu mir.
Welches wesen es ist möchte ich allerdings nicht in ein Forum schreiben.
____________________ Habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen
Immanuel Kant
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Antwort 21 |
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Magus   Beiträge: 550 Registriert: 14/11/2010 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 26/6/2014 um 15:04 |
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Jemand anderen Fragen halte ich auch für schwierig.
Ausserdem was bringt es dir, zu wissen was dein Krafttier ist, wenn du es
nicht selbst findest? Nur weil du dann weißt was es für ein Tier ist, heißt
das ja nicht, das dann plötzlich deine vorherigen Schwierigkeiten, mit ihm
Kontakt aufzunehmen, verschwunden sind.
Wenn du wirklich Schwierigkeiten hast, kann eine geführte Reise durchaus
hilfreich sein. Vor allem um einfach mal einen Eindruck zu bekommen wie man
so etwas angehen kann. Oder dir einen möglichen Weg eröffnen kann.
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Antwort 22 |
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